145 | Ist die Ära der Onlinekurse zu Ende? mit Katharina Grad

00:00:00: Heute habe ich wieder eine enorm kompetente Gästin hier im Podcast, Katharina Grat.

00:00:06: Sie ist Medienbedagogin, Lerndesignerin und Gründerin der Online-Kursmanufaktur.

00:00:15: Und ich kann dir sagen, dass du heute einen völlig anderen Blick, eine neue Perspektive auf das Thema Onlinekurse bekommen wirst!

00:00:27: Warum habe ich dieses Thema im Podcast ausgewählt?

00:00:31: Ich höre den Satz in meinen Mentorings so oft und irgendwann, Karin hätte ich auch gerne einen Online-Kurs.

00:00:41: Für die meisten Frauen bleibt es aber ein Traum und für manche wird ein Online- Kurs zum Albtraum.

00:00:50: Sie stecken Herz, Hirn, Blut, Schweiß und Tränen hinein und dann verkauft er sich umfassbar schwer oder die Teilnehmerinnen brechenden Kurs ab, bevor sie ihn überhaupt zu Ende gemacht

00:01:04: haben.

00:01:06: Katharina gehört zu den Menschen die als Kind kaum erwarten konnten dass die Ferien vorbei sind und die Schule wieder losgeht.

00:01:15: Denn das was sie wirklich begeistert ist es lernen!

00:01:22: Und... Das hat sie zu ihrem Herzensbusiness gemacht.

00:01:27: Der einprägendste Satz den ich mir von dieser Podcastfolge von Katharina mitgenommen habe ist, wenn du einen wirklich guten Online-Kurs machen möchtest.

00:01:40: Den du begeistert an deine Kundinnen verkaufen kannst den die Menschen zu Ende machen und mit dem sie die Ergebnisse haben diese sich beim Kauf eines solchen Kurses erwarten oder hoffen dann konzentriere dich nicht auf die Inhalte.

00:02:02: Ja, und wenn du dir jetzt vielleicht auch denkst was meint sie damit?

00:02:06: Dann hör sehr gerne weiter.

00:02:08: Ich freue mich dass du da bist!

00:02:12: Ja hallo liebe Katharina.

00:02:14: schön das du im Slow Business Podcast

00:02:16: bist.

00:02:18: ich freue mich total über die Einladung mit dir heute darüber zu sprechen bin gespannt wohin uns das Gespräch bringt.

00:02:25: ja da bin ich auch schon sehr gespannt.

00:02:28: Wir zwei haben uns ja über den Slow Growth Club kennengelernt und ich finde das ja immer so wundervoll, was für kompetente und besondere Frauen dann auch im Slow Growth club landen.

00:02:45: Was hatten die dazu bewogen in dem Slow Growth Club zu kommen?

00:02:49: Und was hat sich für dich dadurch verändert?

00:02:52: Ich habe im Laufe meiner Selbstständigkeit schon schon einige solche Mastermindrunden und einfach auch Austauschmöglichkeiten durchprobiert, weil ich einfach der festen Überzeugung bin und auch erlebt habe wie wertvoll der Austausche mit anderen ist.

00:03:09: Und wie hilfreich das ist, einfach mal einen Blick von außen zu bekommen auf dieses eigene Subchen was wir uns da ja gerne in der Selbstständigkeit kochen.

00:03:20: Ich bin auf den Slow Grows Club deswegen aufmerksam geworden dass so ein bewusster Gegenpunkt zu diesem Höher schneller weiter ist.

00:03:29: Also oft ist es ja dieses, oh und ich muss das noch machen und jenes noch und so'n... Ich komme relativ schnell sonst in so einen Hassel-Motos rein und ich weiß, dass am Slow Growth Club sehr zu schätzen was für eine ruhige entspannte Atmosphäre das ist wo ich die Möglichkeit habe mich auszutauschen mit anderen Selbstständigen ohne ständig das Gefühl zu haben dass ich irgendwie noch mehr machen muss und noch mehr tun muss.

00:03:58: Und irgendwo alles nicht genug ist, was ich mache... ...und ich bin sowieso der festen Überzeugung also die Slow-Bewegung, die begleitet mich schon lange.

00:04:07: Ich bin ein großer Fan von das wenn wir etwas entspannt tun und ohne Druck machen und einfach auch bei uns selber sind, dass deiner Ergebnis besser wird!

00:04:19: Und ich finde es so schön, dass du dafür genau einen Ort geschaffen hast.

00:04:24: Ja, das ist total schön zu hören und ich finde es auch immer sehr spannend was für Dynamik sich da auch entwickelt.

00:04:34: Auch in unseren Austauschrunden

00:04:37: usw.,

00:04:38: man hat nie das Gefühl dass so ein Wettbewerbsdenken hilft und gleichzeitig unterstützt es aber trotzdem ja und bringt die Frauen weiter weil man halt voneinander so viel lernen kann.

00:04:56: Und Lernen ist ja für dich was ganz Besonderes, weil während die meisten von uns heilfroh waren wenn sie Ferien begonnen haben, konntest du das ja in der Schule kaum abwarten dass es wieder losgeht?

00:05:15: So ein bisschen wie Hermine Granger von Harry Potter.

00:05:21: Warum fasziniert dich das Lernen so?

00:05:25: Das ist sehr, sehr schöne Frage.

00:05:28: Lernen hat für mich schon immer was sehr Besonderes gehabt und ich wollte schon immer die Welt verstehen.

00:05:34: Ich wollte schon mal die Welt entdecken und für mich fühlt sich das Lernen immer ein bisschen an als wäre ich ein Forscher der auf dem Weg ist die Welt zu erkunden Mit allem, was es da draußen gibt.

00:05:48: Da gibt's scheinbar irgendwelche Kontinente und Gebiete über die ich noch nicht weiß.

00:05:53: Und wenn ich lerne, wenn mich mit diesen Wissensgebieten beschäftige habe ich immer das Gefühl so ein Stück weit die Welt neu zu entdecken weil mein Horizont mit weiter... Ich erkenne Bereiche wo ich noch nie einen Zugang zu hatte und das Bild wird irgendwie größer und bunter und vielfältiger Und auf einmal verstehe ich Sachen, über die ich vorher noch gar keine Ahnung hatte.

00:06:17: Versteh was über die Welt?

00:06:18: Verstehe was über mich oder kann bestimmte Sachen selber machen wo ich vorhin noch gedacht habe.

00:06:25: okay das ist irgendwie viel zu groß und es fühlt sich für mich immer anders würde meine Welt mit jedem bisschen was ich lerne ein Stück weit bunter und schöner und größer werden.

00:06:37: und dass lernen ist für mich einfach etwas was wunderschönes weil es irgendwie dafür sorgt, dass meine Empfindung auch von der Welt immer tiefer wird.

00:06:49: Und das ist eine schöne Verbindung in diese verschiedensten Bereiche und ich finde es einfach wunderschön!

00:06:59: Ich glaube viele Hörerinnen haben sich jetzt gedacht, wow so habe ich Lernen noch nie gesehen oder beziehungsweise vielleicht Bildlich gesehen.

00:07:11: Die meisten, die hier zuhören lernen ja sehr gerne.

00:07:15: aber du hast das in so schöne Bilder jetzt auch gepackt

00:07:20: und

00:07:22: weil das Lernen dir ja so am Herzen liegt und dass für dich auch sowas faszinierendes ist, hast du es zu deinem Herzens Business gemacht!

00:07:31: Aber das war ja nicht so aufgelegt sondern da hast du ja einen Weg zurückgelegt.

00:07:36: Magst du mal erzählen wie das so entstanden ist?

00:07:40: Es ist gerade schon gesagt, es ist entstanden und das ist nichts was ich irgendwie beabsichtigt hatte.

00:07:47: Und zurückblickend hat dann aber trotzdem alles zusammengepasst.

00:07:51: also lernen und lehren begleitet mich schon mein ganzes Leben.

00:07:54: Also diese Faszination dafür die hat ja so lang ich denken kann war die schon da und es gibt sogar aus dem Kindergarten eine Bild wo drauf steht Ich möchte Lehrerin werden Und das habe ich seitdem durchgezogen.

00:08:06: Also, seitdem... Ich hatte einen Berufswunsch und den hab' ich dann relativ konsequent verfolgt, hab' nach dem Abitur tatsächlich Lehramt studiert aber im Laufe des Studiums festgestellt hochsensibel introvertiert.

00:08:20: Lehramts an der Regelschule ist einfach keine gute Idee!

00:08:23: Ich war jedes Mal wenn ich da nach Hause gekommen bin nach Praktika

00:08:28: so

00:08:28: erschöpft und fertig und hab mir gedacht es kann doch nicht alles sein.

00:08:33: Ich möchte auch mehr von meinem Leben haben als einfach nur arbeiten, schlafen essen, schlaf und arbeiten.

00:08:40: Und auf der Suche nach einer Alternative bin ich immer mehr in diesen Medienpädagogik Bereich reingekommen also Medienpäthagogik e-Learning dieses wie kann ich lernen online gestalten dass sich eben von mir zu Hause wo es gemütlich hat wo nicht so viele Menschen sind mich trotzdem damit auseinandersetzen kann.

00:09:03: Und auf der Suche nach Alternativen habe ich dann irgendwann auch Online-Kurse besucht.

00:09:09: Ich lerne ja gerne und da war das sehr naheliegend einfach zu sagen, mache ich einen Kurs dazu!

00:09:15: Und fand es unglaublich schade weil ich kannte die Erstellerin persönlich vorher schon aus Workshops und einfach live Veranstaltungen und hab mir gedacht, ja perfekt, die kennt sich aus, mach' ich's bei deinen Kurs.

00:09:31: Ich hatte das Gefühl in dem Kurs, dass war eine ganz andere Person.

00:09:35: Und es war so schade wie wenig von dieser Expertise die diese Frau hatte dann in diesem Kurs zu spüren war und ... Das war tatsächlich kein Einzelfeier.

00:09:48: also ich habe dann einige Kurse besucht und gemerkt da ist so viel Expertise bei den Erständerinnen und im Kurs davon ist nichts zu spühlen.

00:09:57: Das heißt ich hab gesehen, da ist ein Bedarf und wusste, dass es genau der Punkt bei dem ich helfen kann.

00:10:03: Und da hat sich dann so meine ganze Werdekang wie ein Puzzle zusammengefügt.

00:10:08: Ich habe beschlossen nicht damit selbstständig zu machen um Selbstständige und Unternehmerinnen dabei zu unterstützen das was sie weitergeben wollen auch wirklich bei den Leuten ankommt ohne dass sie immer eins-zu-eins bei jeder einzelnen Person mit dabei sind.

00:10:30: Ja, total spannend.

00:10:31: Der Werdegang im Grunde genommen war es immer das Lernen aber in unterschiedlichsten Varianten und das kann ich auch sehr gut nachvollziehen.

00:10:45: dass du sagst ja, dass das Schulsystem für dich als Person so wie du sozusagen gestrickt bist nicht gepasst hat, das ist ja wirklich auch eine ganz besondere Zusatzerausforderung durch den Lärm und die ganzen Menschen usw.

00:11:10: Ich finde es auch so schön zu sehen weil es ja tatsächlich ganz oft der Fall ist bei Frauen mit denen ich zusammen arbeite dass du dann trotzdem deinen Weg gefunden hast das zu tun, was dir am Herzen liegt und damit dich zu beschäftigen.

00:11:28: Aber in einer Art und Weise, wo es dir als Mensch und deinem Körper und deine Seele gut dabei geht.

00:11:39: Was unterscheidet dich denn jetzt ganz konkret von diesen Online-Kurs GURUS?

00:11:48: Wir kennen ja Ihnen jetzt keine Namen, aber wir kennen diese ganzen großen Namen mit den großen Programmen die den Menschen beibringen wie sie einen Online-Kurs machen also erstellen und vermarkten.

00:12:05: Was unterscheidet dich da?

00:12:07: Weil du machst dir eigentlich ganz was anderes Du setzt ja ganz woanders an.

00:12:14: Ja Diese meisten großen Online-Kurs Betreuungsprogrammen an Bieterinnen, die kommen ja in der Regel aus der Marketingecke.

00:12:27: Die haben selber online Kurs erstellt, sie haben gesehen es funktioniert und geben das jetzt weiter.

00:12:33: Und die meisten von denen haben das Onlinekurs erstellen So ein Stück weit durch Learning by Doing und ich schaue mir das bei anderen Leuten an, wie so'n Online-Kurs geht selber gelernt.

00:12:49: Und ich hab damals als ich mich selbstständig gemacht habe auch im Zugehör der Marktrecherche mir da noch einige von diesen Programmen angeschaut was da so enthalten ist wie die das aufbauen.

00:13:01: und meistens ist dieser Teil wie der Online- Kurs erstellt wird aufgebaut in so vier Schritte Erstens Thema finden, zweiten Struktur finden.

00:13:13: Dann wie nehme ich Videos auf und dann noch... Wie packe ich das auf die Kursplattform?

00:13:18: Also das sind so diese vier Schritte, wie erstelle ich einen Online-Kurs?

00:13:22: Und dabei fehlt aber das was wirklich relevant ist damit der Kurs am Schluss auch wirklich funktioniert weil einfach nur ein Berg Informationen von einer Person zu einer anderen Person zu schieben Da habe ich noch nichts gelernt.

00:13:42: Da hab' ich zwar dann Informationen da, ja... Aber ich kann auch nicht unbedingt damit was anfangen.

00:13:49: und gerade das ist aber der spannender Schritt, der den Unterschied macht ob jemand einfach nur den Kurs anschaut und sich denkt Ja war interessant!

00:13:57: Aber was mache ich denn jetzt damit?

00:14:00: Oder wenn jemand einen Kurs macht und am Ende wirklich das Ergebnis erreicht?

00:14:04: weil Ich meine, mal abgesehen von mir die wenigsten Leute lernen einfach aus als Freizeitbeschäftigung weil es ihnen Freude macht.

00:14:13: Sondern sie wollen ja was damit erreichen.

00:14:15: also Sie haben ja ein bestimmtes Ziel vor Augen das mit dem Kurs gerne erreichen möchten wo sie am Ende hinwollen.

00:14:22: und dieses Ziel ist seltenst außer Ausnahmefällen bei mir einfach ich möchte mehr wissen sondern ich möchte etwas können ich möchte was verstehen ich möchte dass selber machen können Und dafür braucht es aber mehr als Informationen.

00:14:37: Dafür braucht's Wissen darüber, wie unser Gehirn lernt, damit wir was wirklich verstehen und das längerfristig bleibt!

00:14:46: Und dafür brauchen wissen, wie unterstütze ich die Leute von der Theorie in die Praxis zu kommen?

00:14:53: Ich habe meinen Fokus wirklich drauf gesetzt, wie erstelle ich einen Online-Kurs wenn ich mir schon die Mühe mache so einen Kurs zu erstellen damit er am Schluss auch was bewirkt, dann mit die Lernenden auch wirklich davon profitieren und da erfolgreich rausgehen.

00:15:10: Und nicht einfach nur einen Online-Kurs oder einen Online Kurs zu haben und ihn dann zu verkaufen und zu vermarkten sondern den Kurs der auch

00:15:19: auf

00:15:19: dem Level ist wo ich sage das würde ich auch um eins zu eins als meinen Anspruch sehen dass die Leute am Ende damit raus gehen.

00:15:28: Wir werden uns ja heute noch ganz im Detail darüber unterhalten, dass dieser Fokus dennoch setzt und dir wirklich auch die Gedanken zu machen wie kann man das was diese Frau zum Beispiel an Inhalten hat so vermitteln, dass eben diese Ergebnisse dann auch entstehen.

00:15:52: Dass dieser Fokuss jetzt nicht nice to have ist ja?

00:15:55: Man könnte es ja sagen Ehe super, wenn meine Kundinnen dann total happy mit dem Kurs sind.

00:16:02: Aber was hab ich denn davon?

00:16:03: Da werden wir uns heute noch ganz im Detail drüber unterhalten.

00:16:08: aber vorher möchte die noch fragen... Also wenn ich eine Sache nennen müsste, die ich entweder in Erstgesprächen oder in meinen Mentorings immer wieder höhere ist

00:16:22: irgendwann

00:16:23: hätte gerne mal einen Online-Kurs, irgendwann hätte gern einmal etwas von meiner Zeit unabhängig ist

00:16:31: Und

00:16:33: für viele Frauen ist das tatsächlich ein absolutes Wunschziel.

00:16:40: Also, das sind viele die mit mir zusammenarbeiten haben auch mittlerweile verstanden dass es zuerst ein stabiles Business braucht ja dass man vielleicht auch ein bisschen was über seine Zielgruppe will Bevor wir da dann mit so einem skalierbaren Angebot anfängt.

00:16:58: Nichtsdestotrotz ist es so, dass ganz viele diesen Traum haben.

00:17:03: Aber bei vielen bleibt's beim Traum!

00:17:06: Warum glaubst du kommt das dann nie in die Umsetzung?

00:17:13: Ich kenne das auch und ich hab mit vielen Leuten gesprochen zu genau dem Thema Und ich habe immer ein Stück weit das Gefühl... ...dass in den letzten Jahren sich ziemliches Misstrauen gegenüber Online-Kursen entwickelt hat.

00:17:31: Also in die Richtung, dass Leute sagen okay es klingt schon toll aber kann das dann wirklich so sein?

00:17:40: Kann ein online Kurs das wirklich leisten was ich mir davorstelle?

00:17:44: Kann einen online Kurse wirklich auch dieses Niveau halten was ich von meinem Angebot einfach mir auch erwarten kann Ein Online-Kurs, wirklich die Leute so gut betreuen wie ich das auch selber kann.

00:17:58: Und viele schrecken davor zurück dass sie sagen Puh also bevor ich jetzt einen Kurs da rausschmeiß der dann am Ende nicht gekauft wird Der dann am ende in der Schublade liegt Dann bleibe ich lieber beim eins zu eins.

00:18:16: und Ich kann das misstrau noch verstehen weil Die meisten mit denen ich spreche, die haben schon schlechte Erfahrungen mit Kursen aus Käuferinnen Sicht gemacht.

00:18:25: Also haben gesagt, ich habe einen Kurs gekauft und sagen dann ja es war eigentlich rausgeschmissenes Geld weil Ich hab mich da ewig mit beschäftigt Und am Ende sitze ich wieder vor Google und frag wie mache ich das jetzt?

00:18:43: Und sitze ich jetzt wieder an KI und sage ja, ich weiß jetzt zwar einiges aber wie mache ich das jetzt?

00:18:51: Was ich meinen Kundinnen oder den Leuten mit denen ich spreche dann immer mit auf den Weg gebe ist dass die meisten Online-Kurse nach dem Abschreibeprinzip erstellen.

00:19:02: Also wie damals noch einer Schule hat natürlich niemand gemacht Aber wenn du irgendwo was nicht wusstest einfach mal geschaut was machen die so drum herum und abgeschrieben.

00:19:12: Das Problem ist, wenn du wo abschreibst, wo die Person ... Wo du abschreifst das selber nicht gut gemacht hat.

00:19:18: Dann zieht sich das halt so durch und da einfach sich bewusst zu machen dass was wir in der Regel von Online-Kursen kennen das muss nicht so laufen sondern es ist wirklich möglich, dass der Kurs so wird wie du das im Kopf hast Wie du dir das wünscht, von einem Online-Kurs auch wie du den gerne selber besuchen möchtest.

00:19:46: Sich das bewusst zu machen und dann eben auch Unterstützung dabei zu holen wie das dann Realität werden kann.

00:19:55: Ich glaube dass das ein großer Schritt wäre zu sagen Ja gut ich probiere es jetzt mit dem Kurs Und nicht so... Ich investiere jetzt mal viel Zeit und Geld und Arbeit ohne dass sich weiß was dabei rauskommt sondern einfach mit dieser Vision da reinzugehen, wie möchte ich diesen Kurs haben?

00:20:15: Wenn wir das in diesem Möglichkeitenraum mit aufnehmen dann glaube ich dass auch diese Hemmschwelle wirklich den online Kurs selber zu machen und das anzugehen auch geringer wird.

00:20:29: Voll!

00:20:29: Also das kann ich total bestätigen.

00:20:33: was ich finde was auch noch ein sehr wichtiger Punkt ist dass viele dann eben versuchen, sich das selbst irgendwie da reinzufuchsen.

00:20:47: Und das finde ich gerade was online Kurs betrifft wirklich, wirklich schwierig weil grade sowas ja wie bringe die Menschen von A noch B?

00:21:01: und wie kann ich sozusagen sicherstellen dass die Zweitens dann auch die Ergebnisse haben und, dass sie dann vielleicht auch noch happy sind am Ende und mich weiter empfehlen.

00:21:18: Das kann man sich allein nur sehr schwer ausdenken finde ich.

00:21:24: da braucht es einfach dieses sparing wo man dann bestimmte Dinge miteinander obklopft wo man bestimmte dinge dann miteinander auch vielleicht kritisch prüft ja Und wo jemand anderer, nämlich auch gegenüber sagt du pass auf wenn ich jetzt deine Kundin wäre dann würde mir dieses oder jenes nicht weiter helfen weil ich bin da vielleicht gerade an anderen Punkt.

00:21:53: Oder ich brauche davor noch diese oder jene Info dass sie das überhaupt verstehen kann was du mir erklärst.

00:22:00: Deshalb finde ich gerade bei diesen Entwicklungen von online Kursen da selbst herum zu basteln ganz ganz schwierig abgesehen von dieser ganzen technischen Geschichte.

00:22:12: Wenn man sich das dann alles noch selbst irgendwie versucht beizubringen und für mich ist es halt schon so auch, dass was du zum Beispiel anbietest.

00:22:22: ich kauf mir mit solchen Dienstleistungen also mit so sparing Dienstleistung kaufen wir unter anderem natürlich wahnsinnig viel wissen Wahnsinnig viele Kompetenz ein aber auch Zeit.

00:22:39: Und der Zeitfaktor ist, glaube ich auch ein ganz wesentlicher Punkt.

00:22:43: Weil die wenigsten von uns ja so viel Zeit jetzt wenn du zum Beispiel eins zu eins ansprichst neben der Eins-zu-eins Arbeit haben dass wir dann plötzlich von vierzig Stunden in der Woche zwanzig für einen Onlinekurs verwenden können und das vielleicht über mehrere Wochen.

00:23:01: Das heißt wir müssen das ja irgendwie abkürzen sonst wird es nie was.

00:23:06: siehst Du das genauso?

00:23:07: Ja, auf jeden Fall.

00:23:08: Und ich finde es auch ein super spannender Punkt den du da ansprichst weil viele gehen mit dieser Erwartungshaltung rein online Kurs erstellen ist Thema finden Struktur finden Videos Aufnehmen gutes aber merken dann beim erstellen.

00:23:26: das ist aber nicht so.

00:23:28: Das wird aber nicht So wie wie Ich mir das vorstelle dass wird nicht so Dass sich als Kundin sagt Boah Das würde ich jetzt mir selber gerne anschauen.

00:23:36: Und so zieht sich das Erstellen beim Selbermachen immer länger und länger und langer hin, und es wird irgendwie zu einer Never-Ending-Story... ...und es gibt so viele Online-Kurse von denen ich weiß!

00:23:49: Die wurden angefangen und dann nach einem halben Jahr einfach die Leute gesagt haben Ich kann nicht mehr Es nimmt kein Ende Es geht einfach nicht mehr.

00:24:00: Es ist auch nicht mehr vertretbar, wie viel Zeit ich da reinstecke.

00:24:04: Und das... Das auch mal wirklich anzusprechen und zu sagen ja online Kurs erstellen ist mehr als dass die Informationen, dass es so die Basis aber wo's wirklich drauf ankommt, das sind andere Punkte.

00:24:19: Da einfach sich das dazuzunehmen diese Expertise in Wie lernen Menschen?

00:24:30: Das kriegst du ja nicht dazu, bloß weil du gut in einem Thema bist.

00:24:34: Und bloß, weil du dich sehr, sehr gut mit dem auskennst oder deinen Kundinnen mithilfst, wird das ja nicht automatisch mitgeliefert.

00:24:44: Das wissen... wie gebe ich das dann an eine größere Gruppe?

00:24:48: Ich meine, aus der Schule kennen wir das wahrscheinlich alle diese Lehrkräfte die brillant im Thema waren Aber wo es einfach keine Verbindung dazu gab, wo du drin seist und denkst okay.

00:25:00: Du bist wirklich gut zu nehmen was du tust aber ich habe keine Ahnung von was du gehtest.

00:25:04: Ich kapiere trotzdem nicht genau.

00:25:06: Genau.

00:25:06: Und das ist diese Diskrepanz zwischen Experten, Experte sein und gut lernen können.

00:25:14: Und dass zusammenzunehmen... Das ist denn das was wirklich den guten On-Den-Kurs ausmacht!

00:25:20: Und ich meine, zwanzig Stunden die Woche.

00:25:22: Wow!

00:25:22: Wer hat das um an einem Kurs zu arbeiten?

00:25:25: Einfach da auch zu sagen... Ich möchte das, ich möchte aber auch die Zeit gut nutzen und die Zeit, die du dann durch das Spaß da einfach dir in der Abkürzung zu nehmen, das rentiert sich ja auch finanziell, weil denn derzeit wo ich mir das sonst aneignen musste könnte ich dann auch wieder andere Sachen Einfach machen.

00:25:46: Genau,

00:25:46: da sind die Opportunitätskosten, die ich immer wieder anspreche... Die gerade bei solchen Dingen, die man vielleicht zum ersten Mal macht, extrem hoch sind wenn man versucht das selbst zusammenzuschustern.

00:26:00: ja?

00:26:00: Es gilt für Websites, es gilt für Angebotsentwicklung und es gilt eben für Onlinekurse, für Ich starte einen Podcast für ganz viele Dinge.

00:26:10: nur finde schon und das möchte ich schon nochmal betonen Beim Online-Kurs ist es schon noch einmal eine andere Geschichte, weil ich kenne nicht wenige Frauen die dann tatsächlich im Laufe dieser Doppelbelastung und so wie du sagst Videos aufnehmen usw.

00:26:29: Das kann ja ewig dauern wenn man da nicht weiß was man da spricht genau und wie man das macht die wirklich ein nahe ausgebrannt sind dabei die dann mit viel Herz, Hirn und Blut und Schweiß und Tränen einen Online-Kurs erstellt haben wirklich ihr Bestes gegeben haben und eben fast ausgebrannt sind.

00:27:01: Und dann verkauft sich dieses Ding nicht.

00:27:04: Woran liegt das?

00:27:06: Denkst du?

00:27:09: Also ich merke dass das in den letzten Jahren zunehmend schwieriger geworden ist, weil natürlich wie du vorhin gesagt hast wir alle kennen diese Kurse von denen wir ja nicht begeistert rausgegangen sind und was ich merke das bei Kurskäuferinnen immer auch so mitschwingt.

00:27:33: Jetzt in den letzten Jahren ist die Frage ja warum es dein Kurs anders?

00:27:37: Warum kann dein Kuhs das leisten was schon so viele Kurse die ich gemacht habe nicht leisten konnten.

00:27:45: Wiefern hilft mir dein Kurs wirklich, dass sich die Zeit und das Geld, das ich da reinstecke auch für mich lohnt?

00:27:53: Und ich glaube, das ist eine Frage, die wir in Zukunft wenn wir Online-Kurse verkaufen beantworten müssen.

00:28:03: Da kommt es dann eben genau auf das an was ich vorhin schon angesprochen hab.

00:28:07: Das ist nicht einfach nur ein Hier schau mal, bekommst du Videos und da sind die Infos drin.

00:28:12: Und dann mach mal... Sechmalhundertfünfunddreißig

00:28:14: mit viel Liebe- und Hingabe erstellte Videos!

00:28:18: Ja.

00:28:20: Das kommt noch dazu.

00:28:21: Für meisen Kursen sind viel zu voll und stecken auch dadurch ab.

00:28:27: Aber ich glaube gerade so beim Thema Verkaufen ist es wirklich die Frage wie kann ich bei meinen Kundinnen das Vertrauen schaffen?

00:28:38: Kurs wirklich hilft.

00:28:41: Dass das nicht so eine zusammengestopfte Informationsbubble ist, sondern dass sich da am Ende wirklich alles bekommen um zu meinem Ziel zu kommen.

00:28:55: Dass ich der Unterstützung bekomme und dass ich da nicht mit den Informationen drin alleine gelassen werde.

00:29:01: Eine Möglichkeit ist natürlich den Leuten zu vermitteln Der Kurs ist anders gemacht, als jeder es kennt.

00:29:09: Und die andere Möglichkeit das einfach auch zu... ...zu pushen und dieses Vertrauen da einfach zu steigern ist dann eben über Social Proof von begeisterten Teilnehmerinnen, die eben schon mit dem Kurs Erfolge gehabt hatten.

00:29:25: Und oft ist es ja so der erste Launch läuft noch ganz gut!

00:29:30: Dann bricht das so ab.

00:29:34: Das ist ein Effekt, den ich immer wieder beobachte.

00:29:37: Beim ersten Launch sind die Leute noch enthusiastisch und kaufen ... Ja, da kaufst

00:29:41: du auch diejenigen, die halt wirklich schon das Vertrauen haben.

00:29:46: Ja!

00:29:47: Also beim ersten Launch schwingte.

00:29:50: ich habe ja vor Kurzem mit der Caromets einen Podcast gehabt, zu dem wir launchen.

00:29:55: Es ist sicher erspannend, denen in Kombi jetzt mit einem zu hören.

00:30:00: Aber beim ersten Lounge Da ist es ja so, dass die kaufen, die ohnehin wissen welche Kompetenz du hast.

00:30:08: Also die gar nicht jetzt sich in Frage stellen – Ist das gut was du machst?

00:30:13: Sondern die kaufen einfach!

00:30:16: Die wissen einfach, dass es gut ist, was du machst.

00:30:19: Die geben dir natürlich auch dann in diesem Online-Kursformat diese Vorschusslauerbeeren, sagen wir mal wenn das zum ersten Mal der Fall ist und beim zweiten musst du aber dann die überzeugen, die eben noch nicht hundertprozentig davon überzeugt sind ob du wirklich die richtige und kompetentes der Person für das Thema ist.

00:30:43: Und wie machst Du das?

00:30:46: über Social Proof also über Testimonials?

00:30:49: Da kommen jetzt einen sehr wichtigen Punkt nämlich zur Abbruchrate

00:30:56: Das

00:30:56: so spannend gefunden.

00:30:59: Neunzig Prozent schreibst du auf deiner Website.

00:31:02: Alle Menschen, die einen Online-Kurs beginnen, brechen ihn ab.

00:31:08: Das heißt sie machen den nie zu Ende und das hat ja massive wirtschaftliche Auswirkungen.

00:31:18: dann für die Personen.

00:31:19: Weil man könnte jetzt sagen naja ist doch mir wuscht!

00:31:25: Die haben das Geld ja ohnehin schon investiert.

00:31:28: Also ich weiß auch tatsächlich, dass es dieses Mindset bei zum Beispiel ganz vielen Business Mentorinnen gibt.

00:31:36: Wenn die die Kohle rübergeschoben haben ist mir das dann relativ egal ob sie jetzt eine Abbruchrate haben oder ob die vielleicht verzweifeln an dem Kurs oder den nie zu Ende machen weil das Geld ist eh schon auf meinem Konto.

00:31:53: Ich gehe jetzt davon aus, dass die Menschen die Heute zuhören Und die Frauen, die meinen Podcast hören grundsätzlich moralisch mal andere Werte haben.

00:32:05: Aber

00:32:06: abgesehen davon ist es trotzdem wirtschaftlich fatal wenn so viele abbrechen.

00:32:11: warum?

00:32:15: Dieses Argument ihr habt ja gekauft kann mir egal sein.

00:32:19: was danach passiert habe ich auch schon oft gehört.

00:32:22: aber Ich würde immer sagen das ist zu kurz gedacht weil wie du sagst dann hab ich den Kurs ja einmal verkauft und Was kommt dann?

00:32:31: Und so ein Online-Kurs, da ist ja die Idee dahinter.

00:32:36: Ich erstelle einmal den Kurs und profitiere dann lange davon – also im besten Fall Jahre von!

00:32:43: Das heißt damit dieser Kurs sich wirklich lohnt und ich wirklich in diesen Effekt komme, den ich mir von dem Kurs wünsche, also weniger Betreuungsaufwand, weniger Zeit gegen Geld tauschen dass der Kurs für mich arbeitet, muss ich diesen Kurs immer wieder und wieder verkaufen.

00:33:03: Und in dem Moment wo die Lernenden jetzt einen Kurs abbrechen und nicht zu Ende machen habe ich den Kurs zwar einmal verkauft aber hinten raus verliere ich unglaublich viel Geld.

00:33:16: Ich verliehe Geld weil jemand ja den Kuss nicht zu ende macht.

00:33:19: er wird auch keinen weiteren Kurs kaufen Weil Der Kurs hat dir jetzt nicht viel gebracht.

00:33:23: ich hab ja kein Ergebnis damit erreicht.

00:33:26: Die Person wird keine Vollangebote kaufen.

00:33:29: Sie wird kein Abselling oder größeres Paket danach kaufen, sie wird einfach auch ähnliche Angebote wie dieser Kurs sind nicht kaufen.

00:33:39: Das heißt für diese eine Person diesen wiederkehrenden Käufe, das heißt da immer Leute die schon mal gekauft haben, ist es leichter zum Wiederkaufen anzubilden.

00:33:51: Aber mit der Voraussetzung... dass sie ein positives Ergebnis erreicht haben.

00:33:57: Richtig!

00:33:57: Und das, was da hinten raus passiert, das geht bei dieser Argumentation verloren und es steigt mein Supportaufwand weil Leute die im Kurs hängen bleiben, die nicht weiterkommen, die stellen höhere Supportanfragen, die Stellen mehr Supportan fragen.

00:34:14: Das heißt dieses Ich will inskalieren ich möchte, dass der Kurs für mich arbeitet.

00:34:20: Das funktioniert nicht, Die Leute kaufen den Kurs, aber hinten rum muss sich dann trotzdem alle noch eins zu eins betreuen.

00:34:29: Wenn ich möchte dass sie zum Ergebnis kommen und dann kommt natürlich noch noch längerfristig das Thema mit der Reputation rauf weil wenn jetzt Leute unzufrieden mit einem Kurs sind und jemand fragt ja Du schau mal, ich überleg den Kurs zu kaufen.

00:34:48: Was denkst denn du?

00:34:49: Die sagen ja jetzt nicht super klar kauf dem Kurs sondern sagen also mir hat er leider nichts

00:34:54: gebracht.".

00:34:55: Das heißt statt Empfehlungen kommt dann eher eine negative Mundpropaganda und es kommen wahrscheinlich auch weniger Testimonials rein geschweige dann begeisterte Testimoniums weil je weniger Leute den Kuhs wirklich zu Ende machen wirklich auch ein Ergebnis erreichen dass die weniger können auch davon berichten.

00:35:16: Das ist ja dann auch wieder dieser fehlende Social Proof, der dann weitere Launches pushen würde.

00:35:24: Und wenn ich keine Empfehlungen bekomme – beweniger Social Proove, keinen Social Prove!

00:35:29: Dann wird jeder Launch, der einfach später kommt zäh und es wird schwieriger denn zu verkaufen und ich muss mehr Werbebudget reinstecken um dann einfach meine Verkaufszahlen zu

00:35:41: bekommen.".

00:35:42: Und gleichzeitig merke ich, dass das auch bei den Anbieterinnen oft dazu führt... ...dass sie Hemmungen bekommen in Kurs zu vermarkten.

00:35:52: Hemmung bekommen in kurs zu launchen.

00:35:55: Das heißt dieser Kurs der eigentlich sich immer mehr tragen sollte Der wird seltener verkauft weniger verkauft.

00:36:02: und im Grunde um das nochmal zusammenzufassen Im Grunde sorgt diese Abbruchquote dafür wenn sie sehr hoch ist nicht einfach nur, dass ich einmal unzufriedene Teilnehmende habe.

00:36:15: Sondern das ich unnötige Umsatzverluste und Umsatzeinbußen gerade auch auf die lange Sicht hab'.

00:36:24: und dann auch die Frage ist wie lang ich einen Kurs anbieten möchte der einfach nicht trägt und nicht das Ergebnis bringt was ich mir

00:36:33: gewünscht hab'.

00:36:35: Ja und vor allem auch das was man da noch mit rein nehmen muss Enorme Investment, also wenn man vielleicht jetzt das sozusagen selbst erstellt hat.

00:36:48: Sich selbst irgendwie da durchgewuschtelt hat.

00:36:51: Sechshundertfünfunddreißig Videos aufgenommen hat mit dem besten Wissen und Gewissen das weiterzugeben was die Kundinnen brauchen.

00:37:04: Vielleicht eben auch einen Zahlungsanbieter hat usw.. im schlimmsten Fall ein Videografen hinzugezogen hat oder sonstige Investitionskosten hatte und dann die Leute den Kurs nicht zu Ende machen, es keine positiven Stimmen darüber gibt und sich der nicht mehr wieder verkaufen lässt.

00:37:32: Dann ist das eigentlich der Supergau!

00:37:36: Dann kriege ich wahrscheinlich nicht mal die Investitionskosten rein, sondern bleib wahrscheinlich im schlimmsten Fall sogar von den Arbeitsstunden reden gar nicht.

00:37:47: Weil das ihnen ja auch sehr viel Geld wird aber bleibe ich dann vielleicht sogar vom Minus sitzen und deshalb ist es so wichtig dass man eben die Abbruchrate in Idealfall verringert.

00:38:01: da gibt's wahrscheinlich Dinge die außerhalb unseres Einflussbereichs sind.

00:38:08: Aber kannst du so eine Sache sagen, wie man zum Beispiel machen kann um die Abbruchrate zu verringern?

00:38:16: Ich finde das ist wichtig was du gerade angesprochen hast.

00:38:19: Du wirst diese Abbruche nie auf null kriegen.

00:38:22: Also es wird immer Leute geben die abbrechen.

00:38:24: Es wird immer Leuten geben die sagen war Ist mir gerade zu viel.

00:38:28: ich merke dass das Leben kommt dazwischen also auf Null dass das unrealistisch.

00:38:33: aber natürlich ist das Ziel, sie so niedrig wie möglich zu bekommen.

00:38:38: Und es klingt vielleicht im ersten Moment kontraintuitiv.

00:38:42: aber wenn ich dir nur einen Tipp geben könnte wäre es dich weniger auf die Inhalte zu konzentrieren sondern mehr darauf was die Teilenden brauchen um wirklich zu ihrem Ziel zu kommen.

00:38:55: und damit meine ich was brauchen Sie um motiviert dran zu bleiben?

00:38:58: Was brauchen Sie?

00:39:00: Wie kommen Sie von der Theorie in die Praxis?

00:39:05: Wie schaffe ich Erfolgserlebnisse, wie sorg' ich dafür dass sie wirklich aktiv am Kurs dran sind statt sich einfach nur so ein bisschen berieseln zu lassen wie beim Netflix schauen?

00:39:16: und wie sorge ich dafür das dieser Kurs wirklich wertvoll für sie ist.

00:39:21: Und das sind nicht die Inhalte!

00:39:23: Das ist nicht das die Infos, das es irgendwie so die Basis auf der wir alles aufbauen aber damit dann ein guter Kurs rauskommt, der den Leuten wirklich was bringt.

00:39:34: Kommt auf dieses ganze Drum herum an und ich finde da aus der Musik das gibt es ein schönes Beispiel dafür wenn du Musik hörst, dann hast du ja auch die Noten und viele würden sagen ja diese einzelnen Töne, dass ist die Musik.

00:39:50: aber Das, was Musik wirklich ausmacht ist das, was zwischen den Tönen passiert.

00:39:56: Wie einfach gespielt wird, wie dieses Stück dann auch interpretiert hat und die Infos sind die einzelnen Noten.

00:40:03: aber damit dieser Musikstück, dieser Online-Kurs wirklich berührt und bei den Menschen ankommt, dann ist dazwischen drin, dass Buch aufs ankommt.

00:40:14: Stimmt total!

00:40:15: Ich habe jetzt auch nochmal drüber nachgedacht weil ich hier zwei

00:40:19: noch

00:40:20: schulpflichtige Kinder habe

00:40:22: und

00:40:25: interessanterweise jetzt meine kleinere Tochter, die ist dreizehn.

00:40:31: Die lernt nicht bei den Lehrkräften am liebsten, die jetzt die perfekten Bücher- und Inhalte haben das ist eigentlich egal sondern es geht darum wie sie sich vermitteln was sie sich überlegen um die Kinder motiviert zu halten, um ihnen vielleicht auch zu erklären hey wenn du die da jetzt reinstürzt und das lernst dann hast du das und das davon.

00:41:05: Die zum Beispiel auch bei uns in der Schule weniger diese großen Tests machen sondern immer wieder kleinere Wiederholungen dazwischen um zu schauen okay hast du das verstanden, kannst du jetzt weitergehen?

00:41:22: und so weiter.

00:41:23: Die in Interaktion bleiben.

00:41:27: aber es ist ja ganz ähnlich die Situation in einer Schulklasse wie bei einem Online-Kurs.

00:41:33: da kannst du auch nicht als Lehrkraft jeden Tag mit jedem Kind ein Einzelgespräch führen.

00:41:39: Das ist nicht der Sinn der Sache!

00:41:42: Und trotzdem schaffen dass einige Lehrkräfte diese Verbindung herzustellen.

00:41:49: Und das ist eben das, was man dann – du nennst es Lerndesign in deinem Online-Kursbereich.

00:41:59: Beziehungsweise auch jetzt in der Schule ist es pädagogik.

00:42:03: Es unterscheidet eine gute Pädagogin von einer schlechten Pädagogin und das können wir als Fachexpert nicht können!

00:42:15: Woher denn?

00:42:18: Hau mal nicht gelernt… Du

00:42:20: schon?!

00:42:22: Genau.

00:42:22: Und wenn ich mir das anschaue, wie ausführlich und lang diese Ausbildung zu Lehrkräften ist... Das ist ja nichts, was sich sagt!

00:42:33: Ach komm, mal ein Wochenende und dann habe ich das drauf sondern dass es wirklich tief und geht in so viele Bereiche rein.

00:42:41: und dann auch noch weil du es gerade schon angesprochen hast, wir kennen zwar Lehrer aus der Schule aber Bei Online-Kursen und digitalem Lernen, dann funktioniert es gleich noch mal anders.

00:42:52: Also... Und da diesen Sprung zu schaffen von dem was ich weiß und das ich gerne weitergeben möchte.

00:43:00: Zudem dass das auch wirklich ankommt.

00:43:02: Das Bedarf schon einiges außer du hast jetzt ein unglaubliches geheimes verstecktes Talent aber das bedarf einiges einfach auch an Handwerk.

00:43:16: Und darum kann man eben die Abbruchrate geringer halten und die Investition in einen Online-Kurs, egal ob er jetzt eben ein größerer, teurer oder kleinere, günstiger ist, rentiert sich total.

00:43:36: Was ich auch immer wieder höre, ist Naja also in Zeiten von KI sind online Kurse ohnehin obsolet!

00:43:45: Ich kann mich erinnern Ob du das mitbekommen hast, aber am Anfang des Jahres hat es von Abelify eine riesengroße Kampagne geregen.

00:43:55: Weil die anscheinend massive Einbrüche bei den Online-Kursverkäufen festgestellt haben und die dann versucht haben mit allen möglichen Incentives

00:44:09: usw.,

00:44:09: dass wieder nach oben zu buschen.

00:44:11: Klar ist ihr Geschäft!

00:44:13: Woher kommt dieser Satz?

00:44:15: In Zeiten von KI braucht es keine Online-Kurse mehr.

00:44:20: Es kommt aus einem Missverständnis über Online- Kursen, die meisten Online- Kurse, die wir so kennen das sind eigentlich nur ja so Informationszüge.

00:44:34: also sie werden mit Informationen vollgeladen und dann wird die Information vom A nach B transportiert.

00:44:39: Und für diese Art von Kurse, da kann ich ja wirklich KI fragen.

00:44:42: Also wenn der Kurs daraus besteht, dass ich einfach nur Informationen bekomme, dafür brauche ich kein Online-Kurs und... Ich habe es vorhin schon mal gesagt, ich mache hier einen Purs weil ich am Ende was erreichen möchte.

00:44:56: Und dafür braue ich aber mehr als Informationen!

00:44:59: Wenn ich den Kurs mach, die mir jetzt ein Kurs basteln und erträumen und malen könnte Dann möchte ich von einem Kurs, das dir mir nicht einfach nur die Informationen gibt.

00:45:10: Sondern dass diese Erfahrungen, die die Person schon mit dem Thema gemacht hat da drin sind.

00:45:17: Ich möchte begleitet werden!

00:45:19: Ich möchte, dass mich jemand dabei unterstützt, von der Theorie in die Praxis zu kommen... ...ich möchte, damit mit mir jemand diesen Weg geht – auch im Asynchronen und Selbstlernkursen.

00:45:30: Ich will, dass jemand mich wirklich da begleitet dazu diesem Ziel zu kommen.

00:45:36: wenn wir es schaffen, diese Empathie, die menschliche Unterstützung, diesen Erfahrungsschatz den wir als Erstellerinnen haben.

00:45:47: Dieses Wissen darüber wie unsere Kundinnen gut begleitet werden können wo sie vielleicht hängen bleiben, wo sie einfach eine zusätzliche Unterstützung brauchen Wenn wir das was auch unser eins zu eins ausmacht Was auch unsere Begleitung aus macht Schaffen in einen Online-Kurs zu packen dass ich als Kunden nicht das Gefühl habe, ich kriege hier einfach nur ein Berg-Infos abgeladen und muss ja dann wieder selber schauen was ich damit mache.

00:46:15: Also wenn wir das schaffen die Kurse

00:46:18: so

00:46:18: zu gestalten, dass sich auch wieder das Gefühl hab' Ich hab jetzt nicht nur eine Interaktion mit einem Informationsberg sondern mit dem Menschen auf der anderen Seite.

00:46:29: Dann bleiben Kurse nach wie vor relevant weil diese Erfahrungen persönliche Begleitung, diese empathische Begleitung und Unterstützung.

00:46:37: Das kann KI einfach nicht

00:46:39: leisten.".

00:46:41: Und du sagst – das will ich nämlich spannen!

00:46:43: Weil das ist auch was, was immer wieder wahrnehme.

00:46:49: Das ist ja eigentlich die größte Angst von vielen, die im eins-to-eins arbeiten.

00:46:53: Es ist dann mehr beim Onlinekurs geht genau diese empatische Unterstützung und dieses an der Hand nehmen, dieses durchbegleiten was ich in meinem eins zu eins zum Beispiel mache.

00:47:08: Egal ob das jetzt Diätologie ist oder ja jegliche Formen der Beratung natürlich aber auch im kreativen Bereichen kann ich mir das ganz gut vorstellen.

00:47:20: dass man online Kurs macht da geht es verloren.

00:47:26: Und du sagst aber, nein das geht nicht verloren.

00:47:28: Wenn man es richtig macht kann man das mit rübernehmen und so übersetzen dass es dort im online skalierten Bereich sozusagen trotzdem stattfindet.

00:47:42: Ja absolut!

00:47:43: Absolut und ich kann diese Bedenken verstehen weil das ist ja das was wir in den letzten Jahren bei vielen Online-Kursen erlebt haben.

00:47:52: Aber wenn ein Kurs das nicht leisten kann die Teilnehmenden so gut begleitet und unterstützt, wie ich das auch im eins zu eins machen würde.

00:48:01: Dann ist was beim Erstellen falsch

00:48:02: gelaufen.".

00:48:04: Und ... Ich möchte dass... Also wenn unsere Hörerinnen nur eine Sache mitnehmen heute dann wäre es ein Online-Kurs kann so gut sein wie dein Eins zu Eins Wenn du darauf achtest, wie der Kurs erstellt wird und zwar unabhängig von den Informationen um diese Informationen rumbauen.

00:48:24: Ein Online-Kurs muss nicht so ein Qualitätsverlust werden, wenn du das aus der Richtung vom Lerndesign her angehst und auch den Kurs damit erstellst.

00:48:35: Klar!

00:48:36: Nicht jedes Thema ist für einen Online- Kurs geeignet.

00:48:39: Das wäre was wo ich sage da müssen wir dann noch mal vorher drauf schauen.

00:48:43: aber wenn ich nen Thema gefunden habe was für viele Menschen nen ähnlichen Prozess hat und wo ich sag dass dagegen die den ähnliche Prozess durch dann muss da tatsächlich für einen guten Lernprozess auch gute Unterstützung und gute Begleitung rein, damit es ein erfolgreicher Lern-Prozess wird.

00:49:02: Und das haben die wenigsten von uns aber jemals in einem Kurs gesehen wie so was aussehen könnte.

00:49:09: Dann fällt's natürlich auch schwer sich das vorzustellen, wie das funktionieren kann.

00:49:15: Ihr habt mir gerade vorher gedacht, wie du das gesagt hast... Das ist tatsächlich Mangel war.

00:49:22: Also ich könnte mir jetzt nicht vorstellen, dass ich jetzt irgendwo mal müsste überlegen ob ich irgendwann noch einmal einen und ich habe wirklich viele online Kurses gemacht ein Online-Kurs gemacht hab

00:49:38: wo ich tatsächlich

00:49:39: das Gefühl

00:49:41: gehabt

00:49:42: hab so an der Hand genommen zu werden Und wo ich auch das Gefühl hatte Nicht nur darum geht, was kriege ich für Infos.

00:49:55: Sondern wie geht es mir wenn ich diesen Online-Kurs mache?

00:50:01: Und ja... Es ist eigentlich arg!

00:50:04: Aber das, was uns dazu bringt dann die Dinge auch im Kopf zu behalten und gut zu lernen den Kurs fertigzumachen und die Ergebnisse zu haben hat viel zu wenig Relevanz.

00:50:21: Und ich finde es auch aus einer Perspektive super spannend, dass es so viele solche Online-Kurse gibt.

00:50:27: Ich glaube wirklich, dass das einfach von diesem Jahr so geht online Kurs dann mache ich's halt auch so gekommen ist weil wenn ich mir anschaue wie diese Online Kurse laufen und jetzt basierend auf einem Online Kurs meine Eins zu Eins Begleitung machen würde also das was die Online Kursel teilweise aufgebohrt sind das würde ja niemandem eins zu eins machen Von dem her, also es darf auch in die andere Richtung gehen.

00:50:54: Also was mir im eins zu eins wichtig ist, das darf ich auch mit den Kurs nehmen.

00:50:59: Und ich meine im eins zur eins würde niemand auf die Idee kommen, mal eine Dreiviertelstunde sagen, liebe, liebes Gegenüber!

00:51:06: Ich erzähle dir jetzt ne dreiviertelt Stunde was?

00:51:08: Dann kriegst du eine Aufgabe und dann erzähl ich dir noch mal ne dreivertelt Stunde

00:51:11: war's.".

00:51:16: Im eins zu eins wird niemand auf die Idee kommen und ich glaube wir dürfen mehr von dem, was wir sagen das funktioniert im Eins zu Eins.

00:51:23: So würde ich auch mit den Menschen umgehen einfach in die Online-Kurse mitnehmen.

00:51:28: Katarina ihr habt wirklich das Gefühl du bist dabei eine neue Ära von online Kursen zu erschaffen

00:51:36: Und vor allem

00:51:38: ja und vor allem auch online Kurse die sich und das habe jetzt verstanden Vor allem in Zeiten von KI so positionieren, dass wir keine Angst davor haben brauchen.

00:51:54: Dass die KI uns das weg schnappt weil so wie du sagst wenn es nicht um die Informationsweitergabe geht Das kann KI super sondern um alles andere was eben uns mit unserer Positionierung Mensch einzigartig macht dann werden Online-Kurse sehr wohl auch in Zukunft ja vielleicht auf eine ganz, ganz andere Art wie wir sie bisher kannten.

00:52:24: Auf eine bessere Art bestehen bleiben.

00:52:29: Ich würde es mir sehr wünschen und ich würde mich auch sehr wünschten dass diese Begeisterung die ich fürs lernen habe Auch durch die online Kurse bei den Menschen mehr ankommt.

00:52:40: Also das das einfach Lernen zu einer schönen Erfahrung wird sind.

00:52:44: Viele kommen leider mit dem.

00:52:48: Es war in der Schule eine Qual, es waren Ausbildungen in der Uni eine Qual sich da durchzuarbeiten.

00:52:53: aber lernen kann auch anders sein und lernen kann auf Freude machen.

00:52:56: Lernen kann auch sein wie ich entdecke neue Welten.

00:53:01: Das ist so mein Traum das online-Kurse wirklich den Menschen helfen diese Welten zu erschließen.

00:53:08: Sehr sehr cool Wenn jemand jetzt mit dir zusammenarbeiten möchte, es hören ja viele Frauen zu die sicherlich auch den Traum haben mal einen Online-Kurs zu machen.

00:53:21: Wie kann man sie finden und wie kann man mit ihr zusammen arbeiten?

00:53:26: Ihr findet mich am besten über meine Website.

00:53:29: das ist onlinekursminusmanufaktur.de Und ich biete im Grunde drei Baustellen an, also wenn jemand jetzt zum Eins-zu-Eins zum Online-Kurs gehen möchte und sagt okay Ich habe ein tolles Eins zu Eins Angebot.

00:53:43: Ich möchte das auch genau so in einen Online Kurs übersetzt wird Dann biete ich da eine Prozessbegleitung an von der ersten Idee bis zum fertigen Kurs Der dann auch wirklich so ist dass du da komplett dahinterstehen kannst und sagst Das ist ein Kurs den ich auch wirklich gerne selber besuchen würde der auch zu mir passt.

00:54:05: Also das ist das eine, wenn jetzt jemand schon ein Online-Kurs hat und sagt beim Zuhören, es sitzt an einer oder anderen Stelle habe ich gemerkt da könnte vielleicht noch was verbessert werden, biete ich einen Online-Course Troubleshooting an,

00:54:17: d.h.,

00:54:18: wir schauen uns den Kurs zusammen an und ich sage dir genau an welchen Punkten es hängt und wo du den Kours optimieren kannst damit die Abbruchquote runtergeht und du wieder mehr hinter dem Kurs stehst.

00:54:31: Und das Dritte, dass es ein Online-Course-Sparing.

00:54:33: Also wenn du schon Kurse gemacht hast sagst grundsätzlich bin ich ganz zufrieden damit wie's läuft.

00:54:38: Ich möchte selber einen neuen Kurs entwickeln oder einen Kurs relaunchen und such einfach eine Sparring Partnerin mit der man Ideen durchgehen kann.

00:54:46: Dann bist du bei mir auch richtig und kannst mal über meine Website eine E-Mail schreiben und dann schauen wir uns an wie das für dich am besten aussehen könnte.

00:54:57: Sehr gut.

00:54:58: Super spannendes Angebot, ich finde es auch immer so schön dass sie im Slow Business Podcast mit Frauen sprechen kann die komplett ihr eigene Nische kreiert haben.

00:55:09: Ich find gerade im Online-Kurs Business denkt man sich naja da gibt's einfach schon so viele und du hast aber einen völlig anderen Blick uns heute eröffnet auf das Thema Lernen und Onlinekurse.

00:55:26: Danke, dass du bei mir warst liebe Katharina.

00:55:29: Vielen lieben Dank für das wunderschöne Gespräch die tollen Fragen und dass du mir hier einen Raum gegeben hast diesen Blick auf Onlinekurs einfach mit dir und den Hörerinnen zu teilen.

00:55:41: Super wertvoll!

00:55:42: Danke dir.